27 июля в Санкт-Петербурге откроется Второй саммит Россия-Африка. В его преддверии дискуссионный клуб «Валдай» провел своего рода аудит отношений Москвы и стран Черного континента. На каком уровне они находятся сегодня и какие задачи предстоит решать России и Африке завтра, телеканал «МИР 24» спросил председателя совета фонда развития и поддержки Международного дискуссионного клуба «Валдай» Андрея Быстрицкого.
Валдайский доклад так и называется «Россия-Африка: аудит отношений». Как, на ваш взгляд, их можно оценить сегодня?
- Уровень достаточно хороший, перспективный. Не без сложностей, связанных и с особенностями нынешнего этапа, и вообще с историей отношений России с африканскими странами. Я бы сказал, что положительного больше, чем отрицательного, хотя есть и вызовы, и сложности, которые еще предстоит преодолеть.
Какие сложности?
Второй по сложности момент связан с тем, что сами африканские страны достаточно разнообразны, и какого-то одного подхода ко всем быть не может: полтора миллиарда человек, огромные территории, очень разный опыт, в том числе исторический, разные религии.
Есть технические трудности, связанные с финансовыми вопросами. Например, баланс платежных средств и так далее. Есть и логистические проблемы. Есть интересный советский опыт взаимодействия, а после был перерыв, во всяком случае, снижение активности. Есть проблема с информированностью. Есть круг проблем, но в них нет ничего сверхстрашного.
Главный тезис доклада: «Российские проекты на континенте должны вестись комплексно». Что означает такой подход?
Африка – удивительный континент, который сейчас переживает политическое возрождение. Она становится большим и сложным игроком на мировой политической сцене, как когда-то был Древний Египет. В течение долгого времени Африка была, скорее, в подчиненном состоянии. Ее жителями даже торговали, был такой период. Но сейчас Африка, как какая-то древняя Атлантида, всплывает на поверхность. Выясняется, что это большой и перспективный край, в котором идут противоречивые и перспективные процессы. Страны, которые там находятся, стремятся занять свое место под солнцем. Эти страны решают свои проблемы, и они нуждаются в проектах, которые бы отвечали их самым разнообразным нуждам.
Если мы, условно, занимаемся какой-либо индустрией, то надо понимать, что это должно сопровождаться всем – от экологии и очистных сооружений до создания инфраструктуры, связанной с этим предприятием. Это целостный подход к развитию общественного организма африканских стран.
Как вы считаете, у каких стран Черного континента наибольший потенциал для работы с Россией?
- Я бы сказал, что у всех большой потенциал, просто он очень разный. Южная Африка, очевидно, имеет огромный потенциал, потому что она входит в страны БРИКС. С другой стороны, страны, связанные с Центральной, Западной Африкой, где большие объемы ископаемых, в том числе месторождений нефти, – это перспектива для отношений с Россией.
Но, мне кажется, и это не самое главное. Дело не в природных богатствах, а в готовности и элиты, и населения к современному, технологически выдержанному, открытому развитию. В этом отношении, конечно, лидируют достаточно развитые страны Южной Африки и страны того, что назвали бы Северной Африкой, которые традиционно были в орбите Средиземноморья. Со всеми ними нужно строить отношения. С одной стороны, это Египет, с другой стороны, Южная Африка. Что делает эффективным сотрудничество России и арабского мира? То, что он самоопределился и ищет самостоятельного, сбалансированного развития. То же самое ищут и африканские страны. Для тех, кто встал на путь самостоятельного развития, Россия является очень удобным партнером, который не претендует на права, но в состоянии организовывать дело на справедливой и взаимовыгодной основе.
У стран Африки, как вы сказали, немало серьезных проблем. Какие из них они могли бы решать с помощью такого опытного игрока, как Россия?
В российском обществе нет никаких предрассудков, связанных с африканцами. По сравнению с опытом США и Европы, российские отношения с Африкой практически ничем не отягощены. Это абсолютно открытая и очень взаимовыгодная ситуация.
По мнению экспертов, одна из главных задач предстоящего саммита – выработка новой формулы взаимодействия, которая будет отвечать взаимным интересам России и Африки. Как считаете, какой она должна быть?
- Мы говорим о том, что должна быть взаимоуважительная, предсказуемая, открытая формула взаимодействия, которая бы не позволяла ни одной из стран-участниц каким-либо образом навязывать свою волю другим.
Например, это нейтральные платежные системы. Мы видели, как несправедливо приводило к манипуляциям, нарушениям, дисбалансу и в сфере платежей то, что они контролировались одной из стран, в большей степени США. Этого надо избежать. В этом смысле Россия может создать мозаично сбалансированную систему, в которой страны могли бы полагаться друг на друга, и такое регулирование, которое бы не позволяло доминировать кому бы то ни было.
Что необходимо для сближения России и Африки на нынешнем этапе? Как этот процесс активизировать?
- Надо разговаривать, предлагать, обсуждать, что сейчас и происходит. Саммит в Санкт-Петербурге и есть способ активизации этих отношений, никакого другого волшебного способа не существует. Это и дипломатическая, и общественная работа, и предложение удобных, комфортных технических схем. Это вопрос интенсивности и последовательности усилий.
Подробнее в сюжете: Гости эфира