Россия и Китай: 75 лет с момента установления дипломатических отношений

75 лет вместе. Как развиваются сегодня взаимоотношения России и Китая, телеканалу «МИР 24» рассказал кандидат экономических наук, заведующий сектором экономики и политики Китая ИМЭМО РАН Сергей Луконин.

75 лет установления дипломатических отношений между Россией и КНР. К этому приурочена целая серия мероприятий. И тогда получается, что Советский Союз был первым, кто признал Китайскую Народную Республику как государство, установил отношения. И что это было? Это была общая идеологическая база или что-то гораздо большее?

— Конечно, сначала это была общая идеологическая база, но именно это и можно назвать: нечто гораздо большее. Естественно, Советский Союз хотел, чтобы у него появился крупный союзник и прикладывал максимум усилий к тому, чтобы помочь в экономическом и социальном развитии Китайской Народной Республики.

Сегодня достаточно часто на встречах между Владимиром Путиным и Си Цзиньпином звучит такое мнение, что российско-китайские отношения переживают самые лучшие времена, находятся на самом высоком уровне за все эти 75 лет. Действительно, были разные годы, но сейчас все так поменялось. Можно объяснить, почему? Потому что были времена, когда чуть ли не врагами с Китаем были.

— За 75 лет, действительно, были разные периоды наших отношений и разный характер наших отношений. Мы помогали в восстановлении Китая, помогали бороться с японскими захватчиками и оказывали экономическую, техническую и материальную помощь. Потом последовал период охлаждения, но затем постепенно отношения стали улучшаться. Главную роль в этом сыграла, конечно, экономическая взаимодополняемость наших экономик. Да, действительно, сейчас мы достигли очень хороших результатов, потому что постоянно наблюдаем прирост двусторонней торговли. Мы наблюдаем обмен в сфере высоких технологий. Естественно, мы очень плотно сотрудничаем в рамках международных организаций, таких как ООН, БРИКС, ШОС и другие. И пока наше видение будущего мироустройства совпадает. Естественно, это картина в целом, а в частности могут быть даже отдельные противоречия, но это не означает, что эти противоречия могут стоять на пути дальнейшего улучшения и развития отношений.

Звучит еще такой момент, что взаимоотношения России и Китая – это не только про фундаментальные интересы народа в двух странах, это еще и про мировую стабильность. А вы эту мысль как можете развернуть?

— Я думаю, что здесь, скорее всего, речь идет про возникновение многополярного мира или полицентричного мира, сейчас есть много трактовок. Основа нашего сотрудничества с Китаем заключается в том, что и Китай, и мы стремимся к более справедливому устройству мирового порядка. Там, где не будет гегемонов, и ни одна из стран на основании своей комплексной или совокупной мощи не сможет диктовать некие условия другим странам или заставлять другие страны объединяться друг с другом против третьей страны. Вот в этом наше видение с Китаем совпадает.

Я тогда процитирую Владимира Путина: «Наше сотрудничество не направлено против кого бы то ни было, мы не создаем никаких блоков и союзов, мы просто действуем в интересах наших стран». Но при этом западные страны говорят, что сближение России и Китая постоянно угрожает их интересам.

— Да, потому что западные страны, естественно, хотят диктовать условия, которые выгодны им. А в связи с тем, что Китай и Россия сближаются, у них это не получается, потому что даже в рамках, например, санкций, которые накладываются на Российскую Федерацию и на Китай, мы находим возможности для дальнейшего сотрудничества. И именно такое рациональное сотрудничество с холодной головой между Россией и Китаем и позволяет выстраивать прочный фундамент двухсторонних отношений, который, в том числе, не обязывает ни Россию, ни Китай к чему бы то ни было. Мы действительно не собираемся воевать вдвоем против кого-то. Мы не создаем блоков. Хотя, может быть, в каких-то отраслях и в каких-то сферах и стоило бы пойти даже на более тесное сотрудничество. Но мы прекрасно понимаем, что и у России есть свои интересы, и у Китая. Они порой не совпадают. Поэтому каждая из стран сохраняет пространство для маневра.

А если с точки зрения экономики подойти: экономическое взаимодействие России и Китая растет год от года вместе с показателями товарооборота, но при этом, если посмотреть объемы экономики России и Китая, – они неравны. И нет ли в этом все более растущем взаимодействии каких-то экономических рисков для России?

— На первый взгляд, конечно же, можно увидеть, что российская экономика в несколько раз меньше, чем китайская. И на основании этого мы можем сделать очень поверхностное заключение о том, что, вероятно, мы находимся в более уязвимом положении по отношению к китайской экономике, чем она – к нашей. Но в мировой экономике подобные суждения не работают. Есть естественные условия развития двух стран. Разница в населении, разница в экономической мощи, разница в производительности труда, в обеспеченности ресурсами и так далее. Это нормально. Нет ни одной страны в мире, которые были бы равны друг другу. Естественно, нам нужно прикладывать максимум усилий к тому, чтобы быть технически независимыми, сохранять компетенции во всех критических отраслях и стараться сделать так, чтобы те сферы, которые обеспечивают жизнеспособность государства, были бы самодостаточны.

Я тогда вернусь чуть-чуть назад. Мы уже говорили о том, что Россия и Китай взаимодействуют и в рамках различных международных блоков и объединений. Но чем прямое взаимодействие России и Китая отличается от их совместной работы в формате того же БРИКС?

— Отличается тем, что Китай и Россия не ограничивают отношения друг с другом, точнее, отношения между Китаем и Россией не могут быть ограничены или быть ограничителем для взаимоотношений с другими странами. Естественно, мы проявляем очень пристальное внимание к развитию стран так называемого либо мирового большинства, либо Глобального Юга. И напрямую с Китаем в двусторонних отношениях мы решаем вопросы двусторонних отношений, а в рамках БРИКС, ШОС, Совета безопасности ООН мы решаем вопросы, которые важны для всех мировых стран. И их позиция тоже учитывается в той или иной степени.

А как бы вы тогда оценили, насколько на сегодня реализован потенциал взаимодействия России и Китая? Да, мы говорим, что за 75 лет отношения очень высокие, но что это значит? Это значит, что мы подходим к какому-то пику или мы где-то в середине пути, и нам есть еще куда развиваться?

— На данном этапе мы подходим к пику, и для того, чтобы у нас был стимул для дальнейшего развития, нам нужно прорабатывать, запускать, формулировать новые проекты. В данных конкретных условиях, конечно же, хотелось бы, чтобы у нас было больше совместных цепочек производства добавленной стоимости, формирования добавленной стоимости, совместных производственных цепей и более тесная координация в рамках этих международных организаций с попыткой выработки более твердой позиции и более интенсивным привлечением других стран к поддержке нашей совместной российско-китайской позиции.