Дональд Трамп прибыл из Флориды в Нью-Йорк для дачи показаний по делу Сторми Дэниелс. Чем может закончиться первый в истории США суд над экс-президентом, в эфире «МИР 24» рассказал политолог Александр Асафов.
Трамп не был бы Трампом, если бы не превратил судебный процесс против себя в шоу, за которым стали бы следить миллионы людей по всему миру. На ваш взгляд, какой может быть практический смысл этого шоу для бывшего президента?
- Трамп не является единственным бенефициаром, выгодоприобретателем этого судебного процесса. Первая задача – снять токсичность обвинения, отодвинуть историю с подкупом женщины на периферию, а на первый план вывести борца с жестокой машиной американской юстиции, которая мстит бывшему президенту за взятие Капитолия его сторонниками. Эта смена акцентов и контекстов Трампу на руку.
Девушка, участница скандала, наверняка, уже так или иначе монетизировала эту историю, а потом, возможно, напишет не один том мемуаров, в том числе об этом суде.
Среди бенефициаров есть политические оппоненты и конкуренты Трампа. Сейчас идет обсуждение, кто будет кандидатом от Республиканской партии на следующих выборах. У Трампа шансы не очень высокие. Там есть Рон Десантис, которому тоже нужен нормальный спарринг-партнер внутри Республиканской партии. Он тоже заинтересован в придании этому суду как можно больше элементов шоу.
Заинтересованы и демократы, поскольку им нужен публичный образ Трампа, связанный с судом, потому что выборы – это шоу. У них есть инструмент понимания того, допустят они Трампа или нет. Этот процесс может продолжаться не один год. Решение о допуске или недопуске Трампа к выборам может быть растянуто во времени в зависимости от социологии, настроения общества и позиций Десантиса, поскольку Трамп может сыграть на него, а может и против.
С точки зрения электоральных процессов пока в плюсе все. К этому шоу привлечено много внимания. При этом не очень много внимания уделяется промахам действующего президента, которые он совершает практически ежедневно. Этот судебный процесс – конечно, начало избирательной кампании Трампа, если она состоится, или же ее финал. Конфигураций много, но пока в плюсах все.
Получается, что известие о том, что прокурор Манхэттена Элвин Брэгг четыре пункта обвинений переквалифицировал в уголовные, очень хорошо играет на образ Трампа – борца с машиной судебной системы?
- Образ жертвы, образ борца с несправедливостью, образ борца вообще. Поскольку на фоне Байдена, который по большей части пребывает в отпуске, а не на работе, это выглядит достаточно привлекательно. Есть юридический рычаг. Если он хотя бы по одному из пунктов уголовного обвинения будет признан виновным, он не сможет выдвигаться, и это инструмент.
Я поэтому и говорю, что будущее инвариантно. Все зависит от хода кампании того же самого Байдена, если такое чудо случится и демократы решат выдвигать кого-то еще. Все это работает на репутацию Трампа и снижает токсический след от этого обвинения, замещая его другим. Трамп это осознает, поэтому активно принимает участие в спектакле.
Это дело совсем не новое. В 2016 году были попытки осудить Трампа. В чем суть? Актрисе фильмов для взрослых Сторми Дэниелс были выплачены некие деньги за молчание, чтобы не испортить предвыборную кампанию Трампа. Хотя, с другой стороны, ходили упорные слухи, что ей платили, чтобы она молчала не потому, что Трамп выдвигался в президенты, а для того, чтобы внутри его семьи не было проблем.
- На эту тему неплохо сказал Бенджамин Дизраэли (премьер-министр Великобритании в 1868-м и с 1874 по 1880 год – Прим. ред.). Ему сказали, что о нем плохо пишут британские газеты. Он ответил: «Мне не важно, что они пишут, главное, чтобы они писали каждый день».
Здесь такая ситуация, что совершенно не важно, что было с этой Сторми Дэниелс. Не важно, что с ней происходит сейчас и что будет происходить потом. Свою функцию она выполнила, но сейчас нет других поводов вернуть Трампа в широкую повестку. Мы помним, недавно Байдену тоже предъявляли какую-то работу с секретными документами для того, чтобы переключить повестку. Сейчас любой повод, что называется, сгодится. Сгодился и старый повод со Сторми Дэниелс и Трампом, повод, пахнущий нафталином, но обретший новые очертания.
Насколько велики шансы того, что дело действительно закончится тюремным сроком? Юристы говорят, что это дело тянет примерно на четыре года за решеткой.
- Учитывая американскую систему, 4 не 400. Стоит посмотреть в этом ключе на судьбу Ассанжа и сравнить. Я думаю, что вероятность реального уголовного срока ничтожна. Вероятнее всего то, что дело будет затянуто и будет идти к тому, что все к нему потеряют интерес, если не будет конкретной выборной задачи: не допустить Трампа или усилить его настолько, чтобы он сбил перспективного Десантиса и расколол электорат республиканцев на две части.
История оказалась Трампу на руку. По официальным данным, его рейтинг вырос на 11%. Видимо, он подтягивает себе новых сторонников? Его рейтинг будет и дальше расти?
- Я думаю, что число сторонников Трампа, что бы ни говорили, не растет. Есть некая база недовольных американцев, которые не входят в общий пул не голосующих за республиканцев и никогда не будут голосовать за демократов. Но дело в том, что мы наблюдаем работу не с электоратом, а с медиа. К этому надо именно так и относиться. Для Трампа хорош любой шанс – даже тот, в котором он заведомо проигравший.
Все пиар, все, что происходит, – все в рекламу?
- Совершенно верно, все пиар, кроме некролога. У всех есть какие-то шансы. Задача – отвлечь от актуальной повестки.
Еще вопрос по поводу того, что все это элементы шоу. Что делают при аресте по стандартной процедуре? Фотографии в анфас и профиль, отпечатки пальцев, и все это заносят в базу данных полиции. Но появилось официальное сообщение о том, что при аресте Трампа никакого фотографирования не будет. Получается, закон для всех, но не для всех?
- Дело в том, что шоу-бизнес живет по своим законам. Когда мы смотрим реалити-шоу с участием голливудских актеров, которые якобы вместе с полицейскими ловят настоящих злоумышленников, мы понимаем, что это тоже жанр, – мокьюментари. Мокьюментари с участием Трампа, Байдена, прокурора и прочих полицейских мы с вами и наблюдаем, так к этому и надо относиться.
Трамп пытается из этого сделать основополагающий кейс своей предвыборной кампании?
- Я думаю, да, потому что из позиции преследуемого по несправедливости можно очень хорошо выстраивать дальнейшие претензии в существующей власти, почему он лучше, чем Байден. Тут можно найти очень много несправедливости, – и дело старое, и девушка наверняка оболгала несчастного миллиардера. Но ему сначала нужно победить внутри, быть выдвинутым. Здесь тоже, я думаю, он считает, что эта вся ситуация играет на него. Иначе вместо него бы разговаривали адвокаты. Как это в Америке и происходит, – был бы закрытый процесс, без журналистов, без комментариев, без мнений и интерпретаций.
Получается, что это дело Трампа в истории американских выборов останется простым казусом? Или какие-то изменения все-таки могут произойти?
- Я, честно говоря, всегда удивляюсь, в каком заблуждении относительно американской политической системы мы живем. Когда они в своих документах прописывают все эти checks and balances, ослов и слонов, и прочее. Трамп такой же участник общей политической системы, как и все остальные. По большому счету, у них одна единая цель, которая внутри украшена борьбой. У американцев в жизни есть два ярких шоу – это Суперкубок и выборы президента. Все участники, даже Берни Сандерс, которого демократы раз за разом используют в качестве второго поддерживающего кандидата, принимают правила этой игры.
Мы пытаемся провести какие-то исторические параллели, выделить моменты, которых не было никогда. В конце концов, ни один президент не побеждал с таким ужасным результатом, через почтовое голосование, как Байден. Но кого сейчас это волнует? Не было ситуаций, связанных с захватом Капитолия, который устроили сторонники Трампа. Но кого это уже волнует? Да никого. Как пел один известный певец, «шоу должно продолжаться», вот оно и продолжается.
Читайте также:
Подробнее в сюжете: Гости эфира
